Je crois que vous et moi n' avons pas la meme definition du mot "coherent" que vous avez utilise pour qualifier mon jugement. Le fait que vous n' ayez "pas choisi" de vous expatrier ne met pas du tout en question la coherence de mon argument comme vous semblez l' insinuer. Si nous avons bien la meme conception du mot coherent, alors vous devez vite reviser vos propos.
Vous avez raison de penser que mon "jugement ne s' applique pas a beaucoup de cas." Remarquez que j' ai pris soin dans mon texte de marquer "beaucoup" et non tous les Maliens. Je me suis ainsi grade de faire de l' amalgame en sachant bien que tous mes compatriotes n' ont pas directement beneficie des services gratuits de l' Etat Malien (par exemple, il y' a des Maliens qui sont nes en dehors du Mali et qui ont reside toute leur vie en dehors du pays).
Le fait de ne pas avoir choisi de s' expatrier ne saurait exonerer de leurs devoirs ceux qui ont directement beneficie de nos services publics. Je comprends votre armertume vis a vis de notre administration. J' ai des freres et autres proches qui ont ete soumis aux meme traitements et desillusion que vous. Mon oncle apres avoir decroche un doctorat a la Sorbonne s' est vu dans l' impossibilite d' avoir meme une position de vacataire qu' il avait sollicite de l' ENSUP/FLASH. Il est retourne en France. Et le Mali continue a se plaindre du manque de professeurs d' enseignement superieur!!!. Je relate ces faits pour simplement temoigner que votre exemple est malheureusement loin d' etre un cas isole. Plusieurs de nos intellectuels expatries ont fait face a ces problemes et d' autres ne sont pas retournes au pays a cause des conseils qui leur ont ete donnes par ceux qui avant eux ont tente l' experience du retour ou par des parents et proches qui sont temoins du genre de traitement dont vous avez fait mention. Ces situations tout comme la corruption et autres malversations n' honnorent personnes. Mais si nous les enfants du pays ne nous engageons pas a arreter la derrive qui le fera a notre place. Devons-nous chercher a moraliser la vie public tout en donnant au pays les moyens de sa politique, ou au contraire allons-nous fuir notre responsabilite de citoyen en nous cachant derriere la malhonnete de certains agents vereux. Moi, ne puis m' empecher de penser a beaucoup d' autres de nos freres et soeurs qui triment au Mali sans grand moyen pour essayer de redresser la situation. Au moins vous et moi avons eu la possibilite de sortir du pays. Beaucoup d' honnetes gens restent soit parcequ'ils n'ont pas la meme possibilite, soit parcequ' ils ont deliberement choisi de rester ou de retourner pour se battre dans le sens du changement. Si nous avons comme ceux-ci beneficie des services publics rendus grace a l' argent du contribuable, il n' y a pas de raison que nous n' oeuvrons pas tous ensemble pour maintenir ces services publics tout en nous efforcant, le disais-je, de barrer la route aux indelicats. Il nous reste a penser comment arriver a cette fin. Je crois que c' est cela le vrai debat.
Bonne journee,
Amadou Niang
University of Utah
Salt Lake City
>From: "Doumbia"
>To: "Niang Amadou"
>Subject: Re: [mAliLink2] Taxation des maliens de la diaspora
>Date: Wed, 29 Oct 2003 10:58:55 -0400
>
>Votre jugement n'est pas cohérent et ne s'applique pas à bcp de cas. C'est vrai que bon nombre d' entre nous ont été supportés pendant de longues annees a travers nos services publics (education, sante, .). Beaucoup ont beneficié d' une education gratuite du primaire au secondaire ou meme au superieur. Mais moi dans mon cas (et celui de bien d'autres) je n'ai pas choisi de m'expatrier. Le pays a refusé de me donner du travail. J'ai tapé à toutes les portes de mon domaine et partout ma candidature a été rejetté. J'ai même formulé une plainte contre l'État malien (pour bris de contrat decennal) et cette plainte aussi a été rejetté. Alors je me suis resolu à partir malgré moi.
>Comment veux-tu des "Chiens' qui administrent notre pays ( en détournant les deniers publics ) soient encore soutenus par mes taxes? Ils ne se sont pas soucier des montants d'argent déboursés pour ma formation. Ce qui les interesse est que leurs enfants aient des places au Mali quelque soit leur médiocrité.
>
>
>----- Original Message -----
> From: Niang Amadou
> To: malilink@malilink.net
> Sent: Tuesday, October 28, 2003 3:16 PM
> Subject: Re: [mAliLink2] Taxation des maliens de la diaspora
>
>
> Bonjour,
>
> je crois que nous devons voir au dela des documents que nous payons "cher" et des sommes que nous envoyons a nos parents. Oui, les maliens de l' exterieurs contribuent au developpement du Mali par les devises qu' ils generent, les investiments qu' ils font, le tranfert de connaissance, etc. Mais rien de cela n' est une bonne raison pour ne pas payer de taxe au pays qui a supporte bon nombre d' entre nous pendant de longues annees a travers nos services publics (education, sante, services de securite, etc.). Beaucoup ont beneficie d' une education gratuite du primaire au secondaire ou meme au superieur. Ceux de ma generation et des generations precedentes qui ont fait des etudes secondaires et au dela ont non seulement profite de la gratuite de l' education et des soins de sante, mais en plus l' etat les a gracieusement paye (internat, effets scolaires, pension alimentaire, etc.) pour leur permettre d' etudier dans une certaine quietude. Da! ns le cercle de nos intellectuels de la diaspora beaucoup sont sortis du pays sur des bourses d' etudes negociees a travers la cooperation bilaterale entre le Mali et les pays donateurs. Ceux qui n'ont pas ete a l' ecole ont quand meme du profiter des autres services gratuits ou presque que gratuits que le pays offre. Nous avons eu le benefice de ces services parceque certains payaient justement des taxes. On me dira que ces taxes etaient payees par nos parents. Nul doute, mais n' est-ce pas une raison de plus pour que nous commencons (ou continuons) a payer la taxe pour que d' autres comme nous puissent avoir les memes services?
>
> Certainement, le probleme de la bonne gestion se pose. On ne puis se rejouir de voir que le denier public est detourne pour des fins personnelles. Mais tout argument autour de ce detournement ne saurait justifie le non paiement des taxes par une frange de la societe. Nous devons au contraire trouver les moyens pour barrer la route aux agents vereux. L' assainissement des finances ne saurait etre un discours creux relevant du domaine de la politique politicienne si nous tenons au bien etre social au Mali. De meme, la taxation de tous les enfants du pays, de l' interieur comme de l' exterieur, doit etre une option que l' etat doit serieusement examiner. Si nous voulons avancer il est temps de mettre fin a la perception de l' etat comme etant une vache laitiere.
>
> Amadou Niang
>
> University of Utah
> Salt Lake City
> >From: ibrahima kamia
> >To: Doumbia , EREBWEREN DYIBO , Bakary Sylla
> >CC: Malilink
> >Subject: Re: [mAliLink2] Taxation des maliens de la diaspora
> >Date: Tue, 28 Oct 2003 09:48:27 +0100 (CET)
> >
> >Salut a tous;
> >Il faut dire que je ne comprend du tout pas la
> >necessite d'imposer une taxe sur les maliens de l'exterieur.Ou du moins,nous faire payer des taxes supplementaires.Car d'ABIDJAN a PARIS ,en passant par LIBREVILLE,ABUJA, BRUXELLE, NEW-YORK OU MONTREAL,le malien de l'exterieur a toujours paye plus cher pour etablir ses docement officielles (passeport,carte consulaire,extrait d'act de naissance....) Nous acceptons de payer ces sommes supplementaires,comme une sorte de "taxes" qui ne dit pas son nom.
> >Quelqu'un a dit qu'il fallait etablir une egalite entre maliens de l'interieur et ceux resident au pays,en pensant que la diaspora profite en quelque sens des malien de l'interieur.A lorsque les malien de COTE-d'IVOIRE payent 4000 a 4500f cfa pour une carte d'identite consulaire qui ne durera que trois ans,les resortissant d'autres pays africains payent quelques fois deux fois noins cher une leur carte consulaire qui dura dix ans.cela veux dire qu'avant que ces derniers ne renouvellent leur carte,le malien lui aura paye environ 12000 pour sa carte consulaire.
> >Je pense que cette histoire de taxer les malien de l'exterieur est une idee de politiciens en mal de strategies qui veullent tater ce terrain et voir quel sera la reaction des maliens( de la diaspora ou de l'interieur).
> >Mais comme quelqu'un la dit,les fait sont tetus;
> >-Et ces faits veullent que les transfers de fonds realise par la diaspora sont enormes que toutes les aides conbinees que recoive le MALI.
> >-Le mali depense chaque annee d'enorme somme d'argent pour essayer d'attirer les touristes etrangers(sans reellement y pavenir);mais,pour les maliens de la diaspora visitant leur pays,.....rien ou presque.
> >Sait-on au moins combien les touristes-Maliens visitant leur pays depensent pendant chacune de leurs visites?
> >-En pensant a taxer les MALIENS de l'exterieur,on oublie que la plupart de nos parents au pays,n'arrivent a payer leur taxes et autres" impots" que grace aux tranferts realises par leurs "fils" qui survivent en occident souvent "sans papiers"
> >-Je pense que le vrai defi a nous pose serait de chercher et trouver les voies et moyens pour accroittre la participation de la diaspora dans la creation et le soutien de la micro,la petite et la moyenne entreprise au MALI en un mot,il nous faut penser a des solutions intelligentes.
> > Salut a tous et que DIEU BENISSE LE MALI.
> >Doumbia wrote:
> >Chers amis,
> >D'ou vient cette idée de taxe?
> >Pourquoi le Mali devrait-il créer une taxe sur les maliens de l'exterieur?
> >Déjà nous sommes 4 millions de Maliens à vivre à l'étranger. Soit 33% de la population. Et notre poids économique est de plus en plus important dans l'économie du Mali. Le montant des transferts d'argent des Maliens de l'Extérieur se chiffre à des dizaines (voir centaines?) de milliards de F.CFA. C'est plus que le montant total des sommes obtenues de la Coopération française.
> >Les transferts d'argent que nous faisons au profit de nos parents au pays sont l'une des premières sources de devises pour le Mali, devant "l'aide?" bilatérale de n'importe quel pays. Et c'est sans compter nos investissements directs (achat de maisons, de terrains et autres biens), qui représentent aussi des milliards de F.CFA, pourquoi nous taxer encore?.
> >Moi en tout cas je ne paierais pas cette taxe (qui d'ailleurs risque de se retrouver dans les banques des pays qui nous accueillent).
> >Bonne journée.
> >
> >----- Original Message -----
> >From: EREBWEREN DYIBO
> >To: Bakary Sylla
> >Cc: Malilink
> >Sent: Friday, October 24, 2003 10:55 PM
> >Subject: Re: [mAliLink2] Taxation des maliens de la diaspora
> >
> >
> >Bonjour SYLLA,
> >
> >Je ne sais pas quelle experience tu as de l'administration malienne mais pour moi,
> >le forum de la diaspora etait juste un gala de politiciens en mal de publicite et maintenant qu'il est clos, on est de retour a la case depart........Si le Mali devait creer une taxe sur les maliens de l'exterieur, il faudra que l'administration donne des justifications valables, et pour le moment, nos yeux sont rives sur du vide.
> >
> >Passez une tres bonne journee.
> >
> >Ere DJIBO
> >
> >NEW YORK
> >
> >----- Original Message -----
> >From: Bakary Sylla
> >To: malilink@malilink.net
> >Sent: Wednesday, October 22, 2003 6:10 PM
> >Subject: Re: [mAliLink2] Taxation des maliens de la diaspora
> >
> >
> >Mr. Soukouna,
> >
> >Je ne connais pas trop les regles de la fiscalite mais
> >le plus important c'est de se rendre compte de la
> >necessite d'instaurer une unique classe de citoyens
> >contribuables de l' exterieur comme de l' interieur.
> >Histoire d'harmoniser les criteres de nationalite
> >malienne:-)
> >
> >Le cout d'access aux services consulaires fait partie
> >des frais administratifs a mon avis. Le contribuable
> >de l' interieur paye aussi les frais administratifs en
> >fonction du service qu' il souhaite recevoir sur
> >place. Les revendications du rapport sur le forum de
> >la diaspora donnent une idee assez claire des services
> >specifiques aux maliens de l'exterieur. Ces nouveaux
> >services font appel a de nouvelles factures. Somebody
> >got to pay the bills!
> >
> >Comment gerer les nouvelles contributions ne doit pas
> >poser de problemes. Par exemple je suis persuade que
> >certains des nouveaux contribuables comme toi seront
> >en mesure de monter une resistance ultra-efficace a la
> >construction des palaces avec leur $$$.
> >
> >Thanks,
> >
> >/Bako
> >
> >--- souleyman soukouna wrote:
> > > Salut Sylla,
> > >
> > > Je ne sais pas de quels services tu parles mais je
> > > crois qu on paye deja d une maniere ou une autre l
> > > acces aux services consulaires.
> > >
> > > De toute facon, je me mefierai beaucoup de toute
> > > gestion directe d un fonds par des fonctionnaires
> > > maliens, avec autant de nouveaux contribuables, ce
> > > ne
> > > sera plus a la Cite du Niger qu on va voir pousser
> > > les
> > > palaces phantasques des fonctionnaires mais a
> > > Manhattan ou dans le 16eme.
> > >
> > > --- Bakary Sylla wrote:
> > > > Un systeme de taxation de toutes les categories
> > > de
> > > > maliens de la diaspora s'avere indispensable.
> > > Cette
> > > > taxe peut constituer entre autre un des criteres
> > > > d'access aux services speciaux a l'intention des
> > > > maliens de l' exterieur.
> > > >
> > > > L'etat ne peut et ne doit offrir des services
> > > > gratuits
> > > > a une classe quelconque de citoyens pendant que
> > > les
> > > > citoyens les moins nantis payent cher (sous forme
> > > > d'impots et autres taxations) pour les maigres
> > > > services qu'ils recoivent.
> > > >
> > > > Avec 4 millions de maliens de la diaspora faites
> > > le
> > > > calcul en F CFA!
> > > >
> > > > /Bako
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > __________________________________
> > > > Do you Yahoo!?
> > > > The New Yahoo! Shopping - with improved product
> > > > search
> > > > http://shopping.yahoo.com
> > > >
> > > ___________________________________________________
> > > > mAliLink: Forum de discussion Malien
> > > > http://www.malilink.net
> > >
> > >
> > > __________________________________
> > > Do you Yahoo!?
> > > The New Yahoo! Shopping - with improved product
> > > search
> > > http://shopping.yahoo.com
> > > ___________________________________________________
> > > mAliLink: Forum de discussion Malien
> > > http://www.malilink.net
> >
> >
> >__________________________________
> >Do you Yahoo!?
> >The New Yahoo! Shopping - with improved product search
> >http://shopping.yahoo.com
> >___________________________________________________
> >mAliLink: Forum de discussion Malien
> >http://www.malilink.net
> >
> >
> >
> >
> >---------------------------------
> >Do You Yahoo!? -- Une adresse @yahoo.fr gratuite et en français !
> >Testez le nouveau Yahoo! Mail
>
>
>------------------------------------------------------------------------------
> MSN 8 helps ELIMINATE E-MAIL VIRUSES. Get 2 months FREE*. ___________________________________________________ mAliLink: Forum de discussion Malien http://www.malilink.net