Re: Fwd: RE: [mAliLink2] R.F.I. Radio France Internationale????? ;-)

From: Suprastar (suprastar15@yahoo.fr)
Date: Mon Jan 12 2004 - 07:37:17 EST


Je suis peiné de voir autant de rancoeur mené un
discours aussi ficelé.

Jean, l'aigreur se mélange à votre désir de réussir.
S'il vous plaît ne vous transformer en ceux que vous
accuser... car les arguments sont étrangement
similaires, seuls les faits pour les étayer changent.

Je suis conscient des fautes de la France d'alors, je
suis aussi conscient des efforts à fournir autant par
les français que par les africains; mais je ne
condamne pas tous les français pour ce que leur
ancêtre ont fait.
D'ailleurs, si ma position rejoignait la vôtre, je ne
serai pas moins hypocrites que ces gens que vous
décrivez.
De plus, si les français dont vous parlez venaient à
s'excuser, comment cette démarche pourrait-elle être
acceuillit par un peuple qui n'est pas prêt à
pardonner.
Aussi fou que cela puisse vous paraître, le plus gros
travail est à accomplir par nous.

Si la France demande pardon à l'Afrique, et bien
soit... ce sera une avancée. Mais ça ne fera pas de
nos états des pays développés.
En somme, n'oublions pas le passé, mais dans notre
cas, il ne nous aidera pas à construire le future sauf
peut-être, dans une opposition haineuse.

Check.

 --- TRAORE BREHIMA <agaly2@yahoo.fr> a écrit : >
>
> TRAORE BREHIMA <agaly2@yahoo.fr> wrote:Date: Fri, 9
> Jan 2004 16:14:25 +0100 (CET)
> De: TRAORE BREHIMA
> Objet: RE: [mAliLink2] R.F.I. Radio France
> Internationale????? ;-)
> À: Natty Rebel
>
> Mes chers freres de Malilink,
> Je vous prie d'arreter de vous dechirer autour de
> faux problemes. Chacun a sa conception des voies et
> moyens pour l'Afrique de sortir du trou, mais aussi
> du role joue par les colonisateurs.
> Si ma memoire ne me trahi pas sur mes lecons
> d'histoire, je crois les livres d'HISTOIRE qu'on
> nous enseigne en Afrique nous disent que le systeme
> colonial britanique etait indirect et celui francais
> direct. Ce qui voudrait dire que les Britaniques
> associaient plus leurs sujets dans leur gestion que
> les Francais. Consequence: comme l'a dit Ag, les
> pays africains d'expression anglaise sont mieux
> avances que nous autres. Ceci est un fait
> indeniable.
> La France etait extremiste: "Soit on a tout ou on
> casse tout". L'egoisme pure et simple. Exemple
> frappant traduit en fait historique: La France,
> apres le refus de la Guinee d'attendre la
> periodicite de l'offre d'independance, n'a t'elle
> pas detruit derriere elle tout ce qu'elle avait mis
> en place comme grain de developpement industriel?
> Evacuer tous les experts et autres travailleurs
> francais de la Guinee, denier a des citoyens
> francais leur nationalite pour avoir refuser de
> quitter ce pays"demon", ensabler les machines dans
> les usines( faits verifiables aupres des guineens de
> cette periode), refus de vendre des manuels
> scolaires a la Guinee sont quelques faits que nous
> connaissons. Vous pouvez vous referer au video de la
> confpresse de feu Ahmed Sekou Toure sur le
> territoire francais lors de sa premiere visite
> officielle dans ce pays. Aucun dementi formel emis
> par personne.
> Je m'adreese cette fois-ci au Maliens. La france
> est un "sa jugu, sa sumalen. A b'i kin k'i fiye".
> Aucun Africain digne de ce nom et connaissant
> l'histoire ne peut donner un A a la france. Nous
> savons ce qui s'est passe, mais nous voulons
> pardonner et non oublier. Please, ne venez pas
> remuer le couteau dans la plaie.
> Qui veut comparer la France aux USA? Pardon mille
> fois. Pendant que les Usa sont en train de
> recompenser ces amis ou anciens partenaires de leurs
> difficultes en cherchant a accepter a bras ouverts
> les ressortissants de ces pays, la France, elle, est
> en train de chercher a nous expulser sans dignite.
> Encore une chose, ne croyez pas que la France
> nous donnes des pieces de monnaies pour nous
> developper. Non, et non. Elle sait que son economie
> depend de la notre. Qui peut me dire que l'economie
> francaise peut etre independante de celle de
> l'Afrique. Je laisse le soin aux economistes de
> parler de cela car je n'en suis pas un. Tout ce que
> je sais, c'est qu'un paysan a interet de bien
> entretenir son champs pour son propre interet, non
> pour la beaute de celui-ci(champs).
> Alors, chers Malilinkers, je ne suis pas contre
> que ce forum soit ouvert a toput le monde sans
> distinction de nationalite, mais je voudrais qu'il
> ne se tranforme en tribune pour certains pour nous
> denigrer ou nous blesser davantage. Comme pour dire,
> mes ancetres vous ont colonise et nous continuerons
> a vous faire savoir que c'etait pour votre propre
> bien et vous devrez en etre reconnaissants.
> Essayons de temperer les choses et n'oublions pas
> que tous les Francais ne sont pas mauvais. Si nous
> savons tant sur les mefaits de la France, c'est
> parce-que d'autres Francais ont accepte d'ecrire les
> faits que nous avons appris a l'ecole.
> Monsieur Natty, je ne sais pas qui vous etes,
> francais ou africain, meme si tout me fait croire
> que vous etes le premier, je vous demande de mettre
> fin a cette polemique negative qui ne sert personne.
> Je ne suis pas contre la discussion, mais certains
> propos ameneraient les differents lecteurs de vous
> juger comme un "mediocre" dans la connaissance
> historique. Et vous finirez par etre dans une
> communication de sourds ou personne ne pretera plus
> attention a vos messages parce ne voulant pas tomber
> dans la bassesse. I'm sorry, mais je suis quelqu'un
> qui dit haut ce que je pense.
> Merci encore a tout le monde pour acepter de me
> lire et a tres bientot.
> Agaly depuis New Jersey, USA.
>
> Natty Rebel <fleur2peau79@hotmail.com> wrote:
>
> Mon frere,
>
> Il ne sert a rien d'accuser la France et de preferer
> les USA. Ces gens sont
> les memes. A la fin de la journee ils considerent
> l'afrique comme rien et
> n'oublie pas, ils sont membres du meme club: celui
> des imperialistes.
> La cause de nos malheurs est en nous meme. Dans le
> concert des nations il
> faut defendre ses propres interets, chercher a etre
> independant au lieu de
> preferer un maitre a un autre. Cherchons a etre des
> joueurs et non des
> pions. Ce n'est pas a la France de venir developer
> nos pays pour nous.
> Non, je dis non, ce travail c'est nous qui devrions
> le faire. Si les pays
> francophones d'afrique sont en retards, sous
> developes et dechires par des
> guerres inutiles, c'est leur faute pas celle de la
> france.
> Apres plus de 40 ans d'independance on est toujours
> la a accuser la
> France.....Imaginez vous un enfant de 40 ans qui est
> incapable de faire
> quoi que se soit sans ses parents? . Qui viens
> reclamer son argent de poche
> chaque jour a ses parents. Qui ambitionne de
> demenager de chez ses parents
> pour aller vivre chez ses oncles? La logique ne
> voudrait elle pas qu'il
> cherche un toit a lui meme?
> Si je ne me trompe pas ce d'enfant a un nom....
>
> allah nous benisse tous.
>
> Le Rebel.
>
>
>
>
>
>
> From: Jean Lefe Ag Nouh
> To: suprastar15@yahoo.fr
> CC: malilink@malilink.net, mahamoudousylla@msn.com
> Subject: [mAliLink2] R.F.I. Radio France
> Internationale????? ;-)
> Date: Fri, 9 Jan 2004 08:24:28 -0500
>
> Check ,
> Bonjour!
> Je suis frappe de vous voir defendre la France avec
> subjectivite.Qui a
> ete radical dans ce forum?
> Personne.Nous voulons voir des changements au niveau
> des relations
> Franco-Africaines.Quand vous
> ecrivez que: " la France est le meilleur allie de
> l'Afrique ( notamment
> l'Afrique de l'Ouest ) en Europe et
> meme face aux U.S. (rappelez-vous le soutien de
> Chirac au Mali a propos
> des subventions Americaines sur
> le coton )." C'est rigolo d'oser prononcer de tels
> propos.
> Pouvez-vous me donner 3 bons exemples de ce que la
> France a fait de bon
> pour notre cas de l'Afrique Occidentale
> et plus generalement de l'Afrique si vous voulez?
> Les pays francophones
> sont parmi les derniers en Afrique.La France n'a pas
> laisse un heritage durable a ces anciennes
> colonies.La mere patrie a
> laisse apres son depart un systeme desorganise et ca
> malheureusement plonge beaucoup de tribus ou peuples
> dans la guerre et
> dans la course clanique au pouvoir.Les pays
> anglophones sont de loin devant nous en
> Afrique.L'Afrique du sud, le
> Nigeria, le Zimbabwe d'alors, le Ghana, etc...
> Chez les francophones, nous avons la Cote d'Ivoire
> qui est tombee dans la
> marmite du diable, le Senegal qui sort
> difficilement.
> Meme la langue de Moliere est entrain d'etre
> delaissee et l'anglais lui
> devance et l'ecrase.Le monde hispanophone gagne plus
> de
> terrain de jour en jour en matiere de langue.Meme
> l'Allemand devance le
> francais en Union Europeenne.Les Europeens sont plus
> partants pour l'allemand que le francais.C'est
> grave, pour une France qui
> etait un grand empire jusqu'aux annees des
> independances
> de 60.Nous n'avons meme pas 50 ans d'anniversaire de
> l'independance a nos
> jours.Revenons a nos moutons pour une milleure
> comprehension du sujet.Check, il faut le
> reconnaitre, la France a fait
> trop de mal a l'Afrique.
> C'est Chirac qui disait que: " La democratie est un
> luxe pour les
> Africains." ( Cf. reuters).
> Ca c'est une insulte pour les peuples Africains et
> pour le Mali des
> Grands Empires dont vous sortez.
> Le president francais a parle contre les subventions
> faites par les
> Etats-Unis comme vous le dites.Vrai, mais vous avez
> oublie les jours
> ou l'Amerique de Bush voulait partir en
> guerre.L'O.N.U. etait divisee en
> deux.Le camp de la paix, Russie-France-Allemagne et
> l'autre
> camp de va-t-en guerre: Grande
> Bretagne-Etats-Unis-Italie-Espagne....N'oubliez pas
> que pendant que les
> pays debattaient de comment
> faire dans le cas de l'Iraq, les Etats-Unis et la
> France menaient leurs
> campagnes dans le but d'avoir de pays derriere eux
> qui peuvent leur
> soutenir dans leurs differentes positions.Alors,
> notre pays fut courtise
> par la France, le Senegal pendant cette periode a
> ete courtisee par
> l'Amerique.Les pays de par le monde etaient divises
> au nom de leurs
> interets et c'est normal.Juste pour dire que quand
> l'affaire des
> subventions
> s'est passee; Chirac nous a rendu la
> monnaie.*Nothing for nothing*.Et
> puis la France a longtemps parle au nom de l'Afrique
> chez les grandes
> institutions.Qui l'a mandate a faire ce job?
> En faite, c'est le Bresil qui a dirige les pays
> pauvres tels que le notre
> dans la lutte contre les subventions accordees par
> les pays riches a
> leurs
> agriculteurs.Un homme de la rue pourra directement
> lire un manque de
> coherence raisonnable dans votre e-mail.Et c'est
> d'ailleurs, la
> conference
> passee de Cancun qui est une des raisons principales
> pour laquelle le
> Bresil veut travailler main dans la main avec
> l'Afrique.Observation pure
> et
> simple:Le president Bresilien etait en Afrique il
> n'y a meme pas
> longtemps de cela, il avait fait une tournee de
> quelques jours agreables
> en Afrique.
> Je suis vraiment joyeux de lire ces mots
> contradictoires dans votre
> e-mail: " les quelques aides de la France a
> l'Afrique servent a expier
> leur faute,
> mais meme si cela parait peu, elle ne reste pas
> inactive et (
> hypocritement ) tente de se faire pardonner."
> Monsieur Check, vous avez certainement oublie ce
> matin de gesine
> passe.Vous avez vite oublie la conquete violente:
> les coups de canons, le
> sang,
> ........; la conquete diplomatique: les SOURIRES,
> l'AMITIE; la conquete
> materielle: les verroteries brillantes etc... Vous
> avez egalement oublie
> la
> rencontre inegale entre l'occident experimente et
> l'Afrique depourvue de
> moyens.Check, moi je suis croyant.Je crois en
> Dieu.Et je crois au
> pardon.Aucune personne ou aucun pays ne doit pas
> ceder la place du pardon
> a l'orgueil.Le pardon n'est pas facile.Il est bon de
> se repentir et de
> marcher dans une bonne direction.
> Monsieur Check, je vous recommanderai de relire les
> dossiers concernant
> les voyages passes de William Jefferson Clinton et
> de George Walker Bush
> a l'Ile de Goree, au Senegal.Avez-vous deja oublie
> le fameux message du
> Pape Jean-Paul II a l'egard de l'esclavage qui s'est
> passe depuis le
> 15eme siecle? Quittons notre cas africain et prenons
> un cas de notre
> voisin Europeen.J'espere bien que vous vous rappelez
> de l'holocauste
> Juive
> pendant la seconde guerre mondiale.Le nombre de ces
> millions de morts
> fait peur parce qu' une personnalite exceptionnelle
> , Hitler, a decide de
>
> conduire son pays dans cette periode aussi sombre de
> son histoire."Il a
> ete le plus inhumain, le plus cynique et finalement
> le plus egoiste des
> hommes d'Etat du 20eme siecle."Apres cette page
> noire de l'histoire,
> l'Allemagne est alors resolue de tourner la page et
> de demander pardon
> aux Juifs d'Israel bien apres la seconde guerre
> mondiale.De nos jours,
> l'Allemagne est un des grands partenaires
> economiques d'Israel.Je crois
> au role du pardon politique.Ne defendez pas la
> France en disant qu'elle
> est le meilleur allie de l'Afrique.C'est faux!
> Vous continuez en disant vers la fin de votre
> e-mail: * Un minimum
> d'indulgence pour ce pays qui a accueillit tant
> d'Africains qui peuvent
> profiter du meilleur systeme de solidarite national
> du monde*.Si des
> Africains pouvaient etre accueillis en France alors
> les Maures le
> seront.La xenophobie Francaise, vous n'etes pas au
> courant de cela.Ah
> bon!!!!!!!!!!!!!Je suis content de savoir que la
> France est un pays
> accueillant.
> Chez nous en Afrique, nous accueillons nos freres
> blancs comme des
> *dieux*.Et c'est vrai! Mais chez eux, ils ne voient
> en nous que des
> criminels et des singes de cette mesquinerie du
> darwinisme.Avez-vous
> aussi etudie les autres systemes de solidarite
> nationaux de part le
> monde?C'est tres rigolo ca! A mon avis, le Mali a le
> meilleur systeme de
> solidarite national dans le monde parce qu'on
> s'entraide entre parents,
> entre voisins, entre amis....Il y a la crainte de
> Dieu dans les coeurs de
> nos peuples.Et de plus l'Africain est naturellement
> genereux.
> Vous qui defendez la France, Monsieur Check, ou est
> passee l'acceptance
> de l'autre? La France est laique c'est pourquoi
> porter un simple voile
> cree la polemique dans un pays de droit comme on
> nous le fait
> croire.C'est enfantin, n'est- ce pas? On entend
> parler de croix, de
> kippa...C'est bizarre!
> Les Africains naturalises Francais, Dieu seul sait
> de la maniere dont
> beaucoup parviennent a joindre les deux bouts.Je
> suis mal place de parler
> dans ce cas alors *confert Africains naturalises
> Francais*.Les parents et
> les grands parents de beaucoup de ces Africains qui
> ont aide a liberer la
> France de l'Allemagne hitlerienne n'ont recu que des
> medailles.Aujourd'hui leurs enfants ne parviennent
> pas a etre reellement
> integres dans le systeme.C'est serieux! Vous nous
> envoyez un article
> concernant la reconnaissance Francaise a l'endroit
> des Africains tombes
> sur le champ de la bataille.Alors! Il n'y a rien de
> special a cela.Vous
> etes contents avec ca, vous? Vous oubliez la France
> hypocrite? Pour vous
> donner un simple exemple: Aller vous meme voir les
> archives des sommets
> "France-Afrique".Si seulement 10% de ces sommets
> passes etaient appliques
> l'Afrique serait sur Mars.Les beaux discours de la
> langue de Moliere,
> vous n'etes pas familier avec ces belles
> allocutions?
> Moi, je vais essayer de vous donner brievement trois
> exemples de la
> destruction de l'Afrique par la main Francaise.
> 1) Au 17eme siecle, les Francais etaient partis en
> Egypte pour casser
> litteralement les nez des Pharaons.Preuve: Lire les
> livres d'histoire ou
> meme allez visiter l'Egypte.Or que vous, il ne vous
> est pas permis de
> vous comporter en liberte a Rome ou a Athenes.Les
> Francais ce sont eux
> qui ont fait du mal a votre heritage, a votre
> identite, a votre fierte
> historique, culturelle, scientifique, etc... Je vous
> conseille de lire le
> docteur Cheick Anta Diop ou son compagnon d'oeuvre
> actuel Theophile
> Obenga.Ils vous apporteront lumiere sur votre
> identite a l'ere ou
> l'occident doute de votre reelle identite.
> 2) Quelle est la main qui avait tue certains de nos
> grands dirigeants?
> Sekou Toure, Thomas Sankara que vous avez mentione,
> ....et j'en passe
> pour ne citer que seulement deux.
> 3) Mon troisieme et dernier exemple est celui de la
> Cote d'Ivoire
> actuelle.On nous parle des accords de
> Marcoussis.Mais ca, c'est de la
> poudre aux yeux.Ou sont passes les accords du Ghana
> qui portaient espoir?
> Qui continue de ravitailler l'Afrique des armes
> illegales?Le fils de
> l'ex-president francais, Francois Mitterand, a ete
> pris la main dans le
> sac en plein midi.( Again see Reuters).
> Monsieur Check, votre intervention m'inquiete
> enormement en tant
> qu'Africain conscient de la mission que nous devrons
> accomplir ensemble.
> NE VOUS LAISSEZ PAS FAIRE PAR LES EMOTIONS ET LES
> FAUX SENTIMENTS.Vous
> avez deja ete poignardes.
> Monsieur Check, je ne suis pas contre vous mais je
> vous propose de revoir
> les choses d'une maniere plus objective.
> Merci d'avance de votre bonne comprehension et bonne
> journee!
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